联体别墅 考虑做水地暖 用威能的锅炉 那么生活热水要怎么解决比较好呢?希望一开龙头就有热水的

联体别墅 考虑做水地暖 用威能的锅炉 那么生活热水要怎么解决比较好呢?希望一开龙头就有热水的
本人 实在没想到装修时如此麻烦的事情
6,16号开工,由于我出差的原因,导致采暖的问题一直未能解决,
没办法,装修公司的水电要在采暖开槽好后才能进场,17号下班后看了2家,最后定了在一家,记得签合同的时候是11点了,没办法急了点,(本人的工作实在忙,)哎
那知道受罪,,18号采暖公司正式开始进场,到23号晚上才交底完成,其实正常3天可以解决的问题,花了双倍的时间,更加生气的把我们家的水管打断了5处!!5处啊!本身水电就是局部性的改动!这样一搞5处断了以后肯定会有问题啊,但是他们说就修补下就没事了。。
其实作为我的心里肯定是很是不舒服啊,当初本来以为很是专业,当初签合同的时候说的多好多好是的,,其实是,,,,,,
哎不多说了,估计那商家看见了心里肯定能有数。。
今天最后我们决定换水管,对方说换可以,但是必须让我们考虑换别的公司,,(也许觉得太亏了吧),我们要求不换的话就继续合作,,
但是我们为了以后还是决定换水管,重新找采暖公司
不多说了,在此希望寻找服务好点的,工人的工艺好点的采暖公司
,威能的锅炉是定下来了,暖气片的嘛么的指定的品牌,总价控制在2万3内。。
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这是个非常庞大的话题。供暖系统的选择因地域差异区别很大,比如说在北方和在长江流域区别就非常大。北方供暖市场已经产业化,列入必需品,消费者都有使用经验,选择起来盲目性很少。因此再次讨论的主要是长江流域家用供暖系统的选择。
供暖系统在华中华东地区不是生活的必需品,目前也仅是少部分用户考虑到提升生活品质而选择。我们认为目前供暖系统还是一种浅层意义的奢侈品。供暖系统带有:高专业度、高服务依赖性、不可更换性等特点,选择不慎没有更改后悔的可能性。也有很多用户干脆停用或者忍受着供暖系统的缺陷。见到这种情况,我们心里十分复杂。带来的这些遗憾基本上没有产品的因素,都是选择、设计施工集成服务时造成的。因为,产品问题在供暖系统中属于最简单的问题。
简单概括了一下,如果消费者从以下三个方面来进行综合考虑,可以极大程度的避免这些遗憾的发生。
一,确定使用哪种供暖系统。
目前家用供暖系统主要有三种方式:低温地面辐射采暖、散热器采暖系统、发热电缆地面辐射采暖系统。三种供暖方式适用不一,各有特点。在选择供暖系统时首先需要确定供暖方式。这三种供暖方式能同时存在,在选择是不具备矛盾性。
A, 低温地面辐射采暖系统的特点与基本注意事项(仅讲概要,不赘述细节): 全辐射的供暖方式决定了其被公认是目前舒适度最高的供暖方式。施工地面需要抬高5-7CM(不包括地面装修材料);供暖水温不超过60度(欧洲标准为45度),升温时间长需要连续开启;不能使用需要架设龙骨的地板;地面覆盖物尽量少。特别适合挑高空间或者大开阔区域。一定注意需要连续开启使用,想用就开的使用方式是不适合地暖系统的。
B, 散热器采暖系统:这是目前世界上使用得最多的供暖系统,尤其是在欧洲。散热器采暖系统主要特点与注意事项:地面不占用层高但是需要占用墙面空间;采暖水温75度;各个区域能非常灵活的独立控制开关;升温迅速适合间歇式使用方式;对地面装修材料无要求。严格意义上来说,散热器采暖系统更加适合长江流域的冬季气候特点,间歇式的使用方式更加节能。
C, 发热电缆地面采暖的特点与注意事项:非常适合小面积的地面采暖需求;大面积使用投入成本与运行费用都要高于燃气系统(供暖面积50㎡一般可以视作临界点:低于50平方建议选择发热电缆,超过则建议使用燃气水系统);家庭只能使用双导线;地面需要抬高。电能是二次能源,在使用成本上来说高于一次能源类系统。发热电缆的辐射问题早已经解决。发热电缆目前建议不要使用国产产品。
以上三种供暖方式的优缺点各异,但是基本上互补。在一套系统中出现三种供暖方式是很简单的事情,系统并没有变得复杂。同一套系统中,区别化的供暖系统设计我想才是真正个性化与节能。但是要注意散热器系统与低温地面辐射采暖系统的水温设计处理一定要合理。这是系统设计中的技术处理关键点。
二,对材料与价格的把握;
在确定供暖方式之后,设备选择与价格把握是非常核心的问题了。
供暖系统一般包括四个部分:主机、控制系统、管道系统、散热系统。
1, 主机品牌目前还是德国产品的世界。在苏州地区似乎一流产品的触角还没有 被广大消费者感受到。世界上最好的锅炉(不管功率大小大小、 壁挂还是落地、 燃油还是燃气)都是德国产品。如非斯曼、威能、布德鲁斯与博世(博世在早几年兼并了布德鲁斯,但布德鲁斯在锅炉领域比博世领先多了,但是目前两个品牌分开经营);意大利的贝雷塔、斯密、依玛;其他国家杜瓦尔、德地氏、洛卡、法格、威玛等。德国产品基本上也是市场上价格最高的产品,但是品质的确优异。意大利的产品属于信价比高型(在进口产品中)。世界最好的壁挂锅炉还是德国和意大利的天下。但是进口产品也有多种系列,价格差异很大,目前也有很多人靠信息不对等销售一流品牌二流系列获利。
日韩产品在华东地区有一定的市场份额。但是日韩产品的热效率以及工业设计太过节约,目前在供暖行业中属于中低端区间。选择人群有限。
锅炉主机的设计原理大同小异,但是在工业化集成的质量上标准不一样。就像德国产品执行的德国标准与欧洲标准不一样,欧洲标准与国内 标准不一样的道理一致。目前国内的壁挂炉行业还在摸索行业标准。国产的产品有小松鼠、阿里斯顿等,仅有价格优势。
2, 控制系统坚决建议使用进口品牌且是原装进口产品。控制系统指阀 门、放气阀、温控器等装置。这是这套系统中的易损件。国产产品与进口产品区别很大,区别不是在外观,用过才知道。进口品牌有:意大利的嘉科米尼与卡莱非;德国的欧文拓普;丹麦的丹佛斯,德国的西门子等。国产的产品品牌我就不指出了。
3, 管道的选择使用。
这是完全隐蔽的部分,非常重要。如果选择散热器系统,管道最好使用:金属管(如铜管)、铝塑复合管(PEXAL)、带抗渗氧的PEX管(如德国瑞好)。尤其建议使用前两种,膨胀率与抗透氧性能是绝对重要的指标,马虎不得。管道的连接方式再此不做讨论,不同的管材管道的连接方式是不一样的,不能一概而论。
如果选用的是低温地面辐射采暖系统,管道的选择很宽泛。但是一定要满足设计要求。如管间距与回路长度。尽量使用带抗渗氧的管道。关于塑料管道我们将单独讨论。我们认为最佳的地暖管道是铝塑复合管。但是也是最贵。地暖施工每平方米的管材消耗量绝对不会超过6.6米,这已经是管间距15厘米的设计。
三,对服务商的考查比较;
归结起来这是最重要的一个因素。这决定了服务商的设计、施工与售后整个环节的专业度、合理性;也决定到了这套系统后顾之忧的多少。谁给您提供供暖系统基本上决定了您的供暖系统专业的高低,也就决定了问题的多少。就是全部使用世界上最最好的产品,不同的服务商上做出来的供暖系统水准绝对不一样。
供暖系统是一个集成服务的过程。全球没有一个品牌能生产供暖系统中所有的产品。如德国威能,仅生产热源主机而已;德国瑞好,也只生产管道;意大利嘉科米尼,只有控制系统。服务商的任务就是满足客户合理要求的前提下组合提供最适合客户的供暖系统。如果要考查供暖系统服务商,完成三个程序就可以:参看设计方案;参看工程档案;了解公司服务部门配置。通过销售人员了解再多也没有用,销售人员再专业也是作用有限。只有管理专业、规范才能确保系统集成服务过程中专业。
设计方案的重要性。供暖系统的设计重要性我就不多说了。系统中最大的事故就是设计失误。比如说地暖系统的设计,难道做地暖的区域在图纸上描注上有管道铺设就行?什么水温预定、管间距设计、回路平衡、膨胀控制、气堵避免统统不予以考虑,没有人觉得合理和有把握。这些都是在设计中能予以做到的,也只有在设计中才能做到。否则,系统的设计人员就是后期施工的工人,一看图纸,哪儿要 排管,就把管道排到哪里。前期的设计仅仅安排了锅炉分水器的位置而已。等施工进行,一切没有挽回的余地;
如果可行,可以参看各公司的设计规范、施工管理规范等管理文本,这是核心。这也决定了服务商的服务专业度的统一性。绝非听着怎么回事就是怎么回事。
工程档案不可缺少。任何供暖系统都是隐蔽工程(除非为装修好后的明管系统),覆盖回填之后都无可查看,施工是如何进行没有人能永远记得。规范的公司都有或简或祥的工程档案。如此才有可能对工程质量的各个环节进行控制管理。否则,仅靠一张或许没有经过设计的图纸把地上排满管道,然后打完收工,您觉得靠谱放心吗?
了解公司的服务部门配置与产品历史。目前采暖行业中管理规范,控制有力的公司很少。客户所购买的系统的含金量大部分决定在工程人员的手中。不确定因素非常多。而且大部分公司都是采用工程外包的方式降低自身成本达到价格有吸引力的目的。客户在购买中如果能接触到销售方的施工人员与售后服务人员且进行交谈,了解情况,我相信这是很可靠的一种方法。如果您选择的一家公司是没有工程没有仓储也没有售后服务人员的公司,基本上会出问题。在这个行业中,大家太过注重销售,不少公司只有销售人员,卖出去了就意味着服务的终止。
在考查服务商的时候要注意销售方销售各种产品的历史。如果是您需要什么就可以给您提供什么,那就得注意。产品以后的配件、产品技术掌握都得打上问号。没有任何公司能对任何产品都了如指掌,更何况不同产品有着不同的设计,配件更不是通用。产品历史的稳定性能体现出销售方的责任心。
总之,要购买一套适合自己而且没有后顾之忧的供暖系统,选对公司是绝对不可忽视的环节。首先考虑供暖方式,在根据不同的服务商有不同的专业强点考查选择服务商,再行对用材进行考评比较价格。按照这一程序效率会比较高,而且在这一过程中基本上对本地区本行业会有一个比较客观的了解,做出选择自然会比较正确和适合自己。
我家的房型是这样的,联排,地上三层另有一地下室(建面198+80平米),其中二楼要用散热片,其他一楼、三楼下一部分地下室都是地暖,下面是公司报价,麻烦大家帮忙看看吧。比较不解的是看到有很多TX说的威能壁挂锅炉(型号差不多的)大概1.2万左右,我家不知为啥报价22615,就算打了8折也还要178000,是不是贵啊?
麻烦大家了,这是我第一次发帖,望指教啊~~
深切期盼答复……
谢谢!!!
本帖子于 2009-03-27 09:53 被小羊25编辑过。
--------------附件--------------
rar文件:2009/03/27/09/20127501.rar
各位大侠,哪位懂行的帮忙看看:
项次 项 目 型 号 单位 数量 单 价 金 额 品牌/产地
锅炉、生活热水系统
1 威能壁挂锅炉 VUW CN 242/3-3 台 1 13,300 13,300 威能/德国
本项小计 13,300
地暖系统
2 地暖管道 PE-RT 12/16 平方米 98 106 10,388 瑞士乔治/上海
3 分集水器 7路 分水器 套 1 2,488 2,488 柯耐弗/上海
4 电动执行器 只 7 280 1,960 莫哈弗/德国
5 室内温控器 液晶带编程 只 1 450 450 海美尔/德国
6 室内温控器 拨盘式 只 3 180 540 欧乐/德国
本项小计 15,826
安装辅材
7 主管道 PERT De25 米 12 28 336 瑞士乔治/上海
8 管道配件 PERT/铜件 项 1 700 700 瑞士乔治/上海
9 燃气接口 项 1 200 200 国产
10 管道保温 米 12 6 72 国产
11 地暖管保温 米 48 5 240 国产
12 信号线 米 60 20 1,200 国产
本项小计 2,748
安装人工费
13 铺管人工费 平方米 98 10 980
14 锅炉安装费 台 1 300 300
15 主管道开槽 米 12 10 120
16 打洞费 个 2 28 56
17 调试费 项 1 500 500
本项小计 1,956
税金
总价4.5%(未含) -
总造价 ¥33,830
最后优惠价 23600元
知道上能人巨多,本人刚刚准备装修,关于采暖问题有些疑问,请各位不吝赐教,拜谢!
情况介绍:小屋实用面积485个平方,打算全楼采用地暖,估计实际采暖面积400平方。现在在水暖和电暖之间考虑,或者水电搭配(未定)
问题:
1. 第一种方案采用两台威能28KW的炉子,使用成本方面,按照冬天3个月全开计算,现在的燃气使用费好像各家给的说法差距比较大:说法一,两台炉子按照100平方/750元计算,两台锅炉全开一个月燃气费3000-4000之间;说法二,两台28KW威能炉子冬天全开的燃气费在7000-8000元。请问那种说法可信?
2.第二种方案采用一台32KW威能锅炉,使用率低的房间做电暖,这样的设备投入成本跟第一种方案比较如何?
3.请教使用过水暖和电暖的同学,水暖从锅炉停止状态开始,到房间暖和一般要多少时间?电暖从开到暖需要多少时间?
4.因为我知道,电暖的如果房间不使用的话是可以关掉的,在日常家里没人的时候是不耗能的,而水暖如果一层只有一个房间有人的话,锅炉也是工作的,是否可以把其他房间都停掉,不使用的房间内的水管不参与循环?还是说停掉的房间也参与工作,锅炉在不断低速燃烧?
谢谢大家!!
本人 实在没想到装修时如此麻烦的事情
6,16号开工,由于我出差的原因,导致采暖的问题一直未能解决,
没办法,装修公司的水电要在采暖开槽好后才能进场,17号下班后看了2家,最后定了在一家,记得签合同的时候是11点了,没办法急了点,(本人的工作实在忙,)哎
那知道受罪,,18号采暖公司正式开始进场,到23号晚上才交底完成,其实正常3天可以解决的问题,花了双倍的时间,更加生气的把我们家的水管打断了5处!!5处啊!本身水电就是局部性的改动!这样一搞5处断了以后肯定会有问题啊,但是他们说就修补下就没事了。。
其实作为我的心里肯定是很是不舒服啊,当初本来以为很是专业,当初签合同的时候说的多好多好是的,,其实是,,,,,,
哎不多说了,估计那商家看见了心里肯定能有数。。
今天最后我们决定换水管,对方说换可以,但是必须让我们考虑换别的公司,,(也许觉得太亏了吧),我们要求不换的话就继续合作,,
但是我们为了以后还是决定换水管,重新找采暖公司
不多说了,在此希望寻找服务好点的,工人的工艺好点的采暖公司
,威能的锅炉是定下来了,暖气片的嘛么的指定的品牌,总价控制在2万3内。。
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我现在时苦笑不得,,,哎
在此我就不公开那公司的名了,我希望你的承偌3天内换好水管)
如果没有履行的话,,我就直接公开了
(谢谢你)
我们业主太可怜了哇
一直在为地暖和散热片纠结着,后来还是从实用和适用角度,选择做暖气片。签的是锦华设计和装修,他们推荐自己的合作商,冶贝,帮我做了个报价:一个威能24kw的燃气采暖锅炉,三个卧室、一个书房4组开瑞铸铝散热片,加上铜质阀门等辅材,共计24000多。大家给看看这个还合理啊?谢谢